|
Пожарная охрана
Видеонаблюдение
Охранные системы
Контроль доступа
Системы аудиорегистрации
|
|
Вопрос-ответ
Вы можете задать интересующий Вас вопрос и получить ответ от нашего специалиста. Укажите свой E-mail, чтобы получить ответ по электронной почте.
Задать вопрос
02 мая. 1412 г. Павел |
Здравствуйте!!!
Вызвал затруднение следующий вопрос:
требуется ли в настоящее время автоматичаская пожарная сигнализация в уличных киосках и ларьках, которые не являются объектами капитального строительства? Если требуется, то на основании какого норамтивного документа, со ссылкой на конктретный пункт. В СП5.13130-2009 данных требований не нашел, раньше необходимость установки пожарной сигнализации была отражена в НПБ 103-95 Торговые павильоны и киоски. противопожарные требования
Благодарю за внимание!!!
|
Отвечает Администратор |
Добрый день, Павел.
Можем только сказать, что ни кто не одного НПБ не отменял. При наличии разногласий руководствуйтесь более жесткими требованиями. По СП в обще ни чего толком не сделаешь. Надо ставить. |
|
21 июля. 2011 г. Николай |
Правильно ли я использую извещатель тепловой не взрывозащищенный в пом. с В2 по НПБ и П-!!а (ПУЭ), включив его через УПКОП 135-1-2П к "Сигнал-20М". Спасибо за ответ. |
Отвечает Администратор |
Добрый день, Николай.
На этот вопрос вам точнее сможет ответить производитель данных ППК. |
|
04 июля. 2011 г. Владимир |
Как выбрать пожарный датчик(дымовой или тепловой) в зависимости от помещения.
|
Отвечает Администратор |
Добрый вечер, Владимир.
Есть свод правил 5.13130.2009, на стр. 48 в нем есть пункт "Общие положения при выборе типов пожарных извещателей для защищаемого объекта" Скачать можете его отсюда http://www.mchs.gov.ru/new/techreg/?ID=16749
|
|
04 июля. 2011 г. Александр Юрьевич |
Всем добрый день. 1. Можно ли в одной комнате, на одном шлейфе, ставить дымовые датчики разных производителей (конструкций)? 2. Необходимо ли ставить пожарные датчики в тамбуре при входе в здание? 3. В гаражном боксе табло "ВЫХОД" смонтировано над воротами. Проверяющий требует перевесить это табло над колиткой в этих воротах. Требуется ли это по нормам?
|
Отвечает Администратор |
ДОбрый день, Александр.
Здравствуйте, по поводу применения датчиков разных производителей ничего запрещающего не нашел: http://www.mchs.gov.ru/upload/terpolitika/sp%205.13130.2009.pdf Кроме как: "13.3.18 Размещение и применение пожарных извещателей, порядок применения которых не определен в настоящем своде правил, необходимо осуществлять в соответствии с рекомендациями, согласованными в установленном порядке." - стр. 53 Что касаемо установки датчиков в тамбуре при входе в здание, не зная категории помещения по пожароопасности сложно сказать нужно ставить или нет - читайте требования: http://www.mchs.gov.ru/upload/ministry/sp%204.13130.2009.pdf По третьему пункту: "5.3 Световые оповещатели «Выход» следует устанавливать: в зрительных, демонстрационных, выставочных и других залах (независимо от количества находя- щихся в них людей), а также в помещениях с одновременным пребыванием 50 и более человек — над эвакуационными выходами; над эвакуационными выходами с этажей здания, непосредственно наружу или ведущими в без- опасную зону; в других местах, по усмотрению проектной организации, если в соответствии с положениями на- стоящего свода правил в здании требуется установка световых оповещателей «Выход». - http://www.mchs.gov.ru/upload/ministry/sp%203.13130.2009.pdf - стр.3 В Вашем случае эвакуационными выход - это калитка, а не ворота.
|
|
02 мая. 2080 г. Елена |
Добрый день,подскажите пожалуста,нужна ли экспертиза на проект по установки автоматической пожарной сигнализации и если нет,то где это прописано |
Отвечает Администратор |
Добрый день, Елена.
Важнейшим моментом во внедрении пожарной автоматики является экспертиза проектов, т. е. проверка соответствия проекта требованиям СНиП, инструкции по проектированию пожарной сигнализации (ПС), охранно - пожарной сигнализации (ОПС) и автоматических установок пожаротушения (АУП).
Органы ГПН имеют право и обязаны осуществлять выборочный контроль (экспертизу) выполнения требований пожарной безопасности в проектах.
Экспертизу проекта пожарной автоматики рекомендуется производить в такой последовательности.
1. Анализируют пожарную опасность технологического процесса защищаемого помещения (ЗП), в результате чего выясняют:
физико-химические и пожароопасные свойства горючих веществ и материалов, находящихся в ЗП;
возможные очаги возникновения пожара;
характер горения (пламенное, с выделением дыма, тление);
возможное время свободного развития пожара;
возможные пути распространения огня и продуктов горения.
2. Анализируют микроклимат ЗП (температуру, влажность, освещенность, запыленность, уровень шума и вибрации и т. п.).
3. Определяют вид пожарной автоматики (АУП, ПС, ОПС) на основе анализа пожарной опасности, в частности возможного времени свободного развития пожара, при этом руководствуются следующими соображениями:
если предполагаемая продолжительность свободного развития пожара не превышает 10 мин. (обычно характерно для помещений, в которых находятся огнеопасные жидкости и газы, а также быстрогорящие твердые, сыпучие и волокнистые материалы), то рекомендуется применять АУП;
если продолжительность свободного развития пожара 10 мин. и более (помещения, в которых находятся товарно-материальные ценности, а также медленно горящие материалы), то целесообразно применять ПС или ОПС.
4. Определяют с учетом данных анализа пожарной опасности, сведений о микроклимате и объемно-планировочных решениях защищаемых помещений правильность выбора типа установки (для ПС тип извещателя — тепловой, дымовой, световой или комбинированный; для АУП тип установки — водяная спринклерная, дренчерная, пенная поверхностная, объемного тушения, газовая, паровая).
5. При экспертизе проекта ПС или сигнализационно-пусковой части АУП выясняют:
а) правильность выбора типа пожарного извещателя в зависимости от характерных признаков пожара, микроклимата защищаемого помещения и класса помещения по ПУЭ; в пожароопасных помещениях, для которых характерным признаком пожара является изменение температуры, применяют извещатели ДТЛ, ПОСТ-1 и др.; для этих же условий в пожаровзрывоопасных помещениях используют извещатели ТРВ-2, ДПС-038, ДПИД-ВЗГ, ДТЛ в комплекте с искробезопасными устройствами ИУС или «Логика-2»; если при пожаре в равной степени возможно повышение температуры и появление дыма, применяют извещатели КИ; если основным признаком пожара является дым, рекомендуется применять извещатели РИД, ИДФ и др.; в помещениях с химически агрессивной средой используют извещатели ДПС-2;
б) правильность размещения извещателей с учетом рекомендуемых значений защищаемых площадей или объемов;
в) допустимость работы выбранного извещателя с принятым типом приемной станции (например, извещатель ДТЛ может работать практически со всеми приемно-контрольными приборами ОПС и приемной станцией ТОЛ-10/100, извещатель ТРВ-2 работает со станцией ТОЛ-10/50С, извещатель РИД-1—в комплекте со станциями СДПУ-1 и РУОП-1 и т.д.);
г) правильность прокладки линий связи и защиты их от возможных повреждений (в том числе в условиях пожара);
д) наличие и правильность устройства станционного помещения для размещения оборудования сигнализации и управления, а также правильность окраски узлов и элементов, требующих оперативного опознания.
Если в кратце всё это резюмировать, то экспертизу проекта нужно проводить в зависимости от помещения (строения) где будет установлена ОПС.
|
|
27 июня. 2011 г. Николай |
Надо ли кабель шлейфа ПС, прокладываемого по потолку, упаковывать в гофротрубу или кабель- канал? |
Отвечает Администратор |
Добрый день, Николай.
Смотря, какой кабель вы используете
Если для УПС и СОУЭ применяетьcя кабель с маркировкой FRHF или FRLS его можно прокладывать без гофротрубы, металлорукова и или кабель-канала, если этого не надо делать в соответствии с эстетикой помещений или защиты от механических повреждений кабеля. В системах ПС и СОУЭ можно применять кабели любых марок, производители которых указывают время работоспособности в условиях воздействия пламени. И не обязательно чтобы это было 180 мин., можно 20 или 30 мин.
По нормам НПБ, если используется горючий кабель, то он должен быть уложен в металлорукав. Для обеспечения достаточного времени для эвакуации людей в случае срабатывания системы в результате возникновения пожара,
Но так, же сделаю замечание, если, же используется негорючий кабель, и из-за эстетики помещения нужно его убрать в гофру либо кабель канал, то в таком случае стоит так, же использовать не горючие материалы. Это связано опять с продолжительностью жизни системы - что бы хватало времени на эвакуацию людей.
Что бы было ясно, приведу вам пример:
Допустим
У меня большой интернат для стариков с 5-м типом СОУЭ, разделением на зоны, варианты, обратная связь и пр.пр.
Соединительные линии АУПС, СОУЭ и интерфейс проходят от централизованного пожарного поста по коридору первого этажа. Кабели, естественно с буквами FR, но в кабель-каналах ПВХ. Время эвакуации стариков из интерната в безопасную зону - 50 минут. Это описание.
А теперь фантазия. Темной осенней ночью неизвестные лица известной национальности устраивают пожар в этом коридоре. Через 2 минуты пламенное горение достигает моих кабель-каналов (кабелям FR, конечно, нипочем - лежат насмерть), еще через 30с кабель-каналы коробит как при параличе, и крышки с них отлетают (у кабелей FR оболочка начинает гореть, а изоляция превращаться в жесткую негорючую угольно-кремневую композицию, но они продолжают работать).
Еще через 3 минуты остатки кабель-канала (который закреплен, кстати, пластмассовыми дюбелями через 1,5 м) успешно сползают на пол, кабели FR падают с высоты 2,9 м (или провисают), их жесткая негорючая композиция рассыпается в пыль и медная однопроволочная жила кабеля рвется. УЖАС!!! Прошло всего 5 минут, а уже пожарообнаружения ни в аварийном, ни в остальных корпусах интерната нет..., связи между приборами по интерфейсу нет..., обратной связи с дежурными постами в отделениях нет.
А вот если бы я предусмотрел в проекте, монтажники закрепили бы FRовские кабели в кабель-каналах ПВХ к строительным конструкциям металлическими скобами (NC d=8-12 мм) с шагом крепления в горизонтально расположенных кабель-каналах – не более 0,25 м, в вертикально расположенных кабель-каналах - не более 1 м, то этого бы не случилось.
Картина маслом - вокруг полыхает пламя, сгорела в золу уже вся мебель, потрескались окна, на пробегающего по коридору со шлангами пожарного обрушился подвесной потолок (но он успел спастись), а мои кабели FR гордо и неподвижно лежат на стенах и выполняют свои функции, обеспечивая эвакуацию в течение 50 минут. И только через 50 минут в бетоне стен выгорят пластмассовые дюбели и саморезы вместе со скобами и кабелем упадут на пол. Ну и черт с ними, пусть падают. Нас их судьба больше не интересует.
Таким образом "сработка извещателя (даже в соседнем корпусе) при пожаре зависит от способа крепления кабелей в кабель-канале в коридоре аварийного корпуса".
|
|
01 апреля. 2011 г. Вячеслав |
Прошу дать разъяснения о возможности использования кабеля марки КПСВВ (имеющего сертификат пожарной безопасности до 20.04.2011и соответствующего требованиям пожарной безопасности, установленным в ГОСТ 12.2.007.14-75*(п.2), НПБ 248-97*(п.5.1)(предел распространения горения одиночным кабелем ПРГО 1)( или сертификат согласно ГОСТ Р53315-2009, класс пожарной опасности О1.8.2.3.4) для одиночной прокладки шлейфов адресной (дымовые датчики ДИП-34А) системы охранно-пожарной сигнализации и если нельзя использовать КПСВВ для ОПС, можно ли использовать кабель марки КПСВВнг-LS в тех же целях.
А также, допускается ли при групповой прокладке огнестойкого кабеля марки КПСЭнг-FRLS прокладка в неогнестойкой гофротрубе и с использованием неогнестойких клипс.
Допускается ли при прокладке шлейфов систем ОПС и СОУЭ огнестойким кабелем КПСЭнг-FR, проложенным в неогнестойкой гофротрубе, крепление гофротрубы не с помощью клипс, а с помощью стяжек например к шпилькам крепления кабельных лотков (расстояние между лотками и гофротрубой не менее 25 см)? |
Отвечает Администратор |
Добрый день, Вячеслав.
По поводу вашего вопроса. Сложно дать однозначный ответ. В данном случае мы можем Вам дать ссылку на нормативные документы:
В соответствии со сводом правил МЧС (СП 6.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Электрооборудование. Требования пожарной безопасности ): Кабельные линии систем противопожарной защиты должны выполняться огнестойкими кабелями с медными жилами, не распространяющими горение при групповой прокладке по категории А по ГОСТ Р МЭК 60332-3-22 с низким дымо- и газовыделением (нг-FRLS) или не содержащими галогенов (нг-FRHF).
Отсюда можно сделать вывод, что ни кабель КПСВВ, ни КПСВВнг(А)-LS в системах пожарной сигнализации прокладывать нельзя. Хотя есть сертификаты которые потверждают, что их можно использовать (он соответвует пожарным требованиям - можем выслать данные сертифкаты). Т.е по сути одни документы разрешают, а другие которые регламентируют свод правил - запрещают.
При этом в системах охранной сигнализации эти кабели могут применяться.
Давать разъяснения о возможности прокладки огнестойкого кабеля в неогнестойкой гофотрубе мы также не можем. Разъяснения должны быть подтверждены какими-либо документами (сертификатами, протоколами испытаний). А мы не проводили никаких испытаний неогнестойких гофротруб. Тем более мы не можем рекомендовать использование каких-либо стяжек и шпилек…
|
|
24 января. 2011 г. Анна Янушева |
Добрый день! Я выполняю пожарную сигнализацию в деревянном доме, могли бы вы мне порекомендовать, в чем и как выполнять шлейфы пс.
|
Отвечает Администратор |
Добрый день, Анна.
В вашем случаем это кабель FRHF J-HH_Lg FE 180 PH90 1х2х0,5мм кабель огнестойкий + Гофра 16 мм легкого типа ПВХ с протяжкой, серый (или пластиковый кабель-канал).
|
|
24 января. 2011 г. Евгения |
Собираемся установить систему "Орфей" БРО по ИБК, 5 этажей. На каждом этаже по проекту установлен "Арфей" к нему не более 8 МА2 исполнение 2. Самый удаленный МА2 30м.В проекте на каждам этаже устанавливается усилитель РА-9324, 240Вт. В чем смысл?. Не проще установить МА2 исполнением 1, без усилителей. Что те МА, что другие 3Вт.В чем разница?
|
Отвечает Администратор |
Добрый день, Евгения.
Разницы нет. Но учтите что"Орфей БРО" работает только с Орфей-АМ исп.1. |
|
24 января. 2011 г. Иван |
Здравствуйте . Скажите пожалуйста как подключить два маяка к одному прибору Гранит-4 и что бы они работали отдельно,один охранный другой пожарный. Первый ПЦН т.е.(первых два шлейфа охранных) будет задействован с выводом на милицию,а второй не задействован. Скажите ещё обязательно нужно вешать два маяка в этом случае
|
Отвечает Администратор |
Добрый день, Иван.
Вам нужно будет использовать тактику применения "Охрана офиса (2-й вариант)". При этом у «Гранит-4» ШС1 – охранный с функцией точки доступа, ШС2, ШС3 – охранные, ШС4 – круглосуточный пожарный. Линии ПЦН замкнуты только если прибор находится на охране и ШС не нарушены. У «Гранит-4» извещение о нарушении ШС1, ШС2 и ШС3 выдается в линию ПЦН2, а извещение о нарушении ШС4 в линию ПЦН1. По поводу "обязательности" не скажу.
|
← Предыдущая 3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
Следующая →
|
|